Forum du groupe de travail pour une Constituante


    [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

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    [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  Admin le Lun 20 Juin - 6:05

    Bonjour,

    L'appel pour une Assemblée Constituante Maintenant est immédiatement disponible en ligne à l'adresse suivante:
    http://www.convergencedesluttes.fr/petitions/index.php?petition=14

    Vous pouvez le signer et le diffuser.

    Dans quelques heures, une adresse de redirection plus facile à diffuser sera fonctionnelle. Ce sera www.assembleeconstituantemaintenant.fr qui pointera directement vers l'appel en ligne.

    Bonne campagne de diffusion à toutes et tous.


    Dernière édition par Admin le Mer 22 Juin - 18:25, édité 1 fois
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    Un point sur l'appel

    Message  Admin le Lun 20 Juin - 18:31

    Une centaine de signatures assez rapidement.

    Pas mal, mais la diffusion n'est pas encore massive.

    Il est encourageant de voir que les gens qui signent s'engagent à bosser.

    Le but sera vraiment de créer des collectifs locaux.

    La campagne de signature sera brouillée par la présidentielle, mais les organisations qui présentent un candidat vont sans doute se pencher sur cet appel.

    Etablissons une vraie plate-forme pour rassembler celles et ceux qui veulent travailler à cela sans rester dans l'incantation.

    Le plus vite des réunions de collectifs issus de cet appel auront lieu, le mieux cela sera.

    Les cercles de l'association pour une constituante montrent la voie.

    Les cuals restent une bonne référence.

    C'est le moment de perfectionner tout ça en fédérant toutes les énergies.


    Cette nuit on peut dépasser les 300 signataires...
    Chaque signature est précieuse: le chantier sera long.

    Chacune chacun peut s'y mettre.

    L'adresse de diffusion est parfaitement active: www.assembleeconstituantemaintenant.fr
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    Un beau paraphe!

    Message  Admin le Lun 20 Juin - 20:41

    Un beau paraphe sur l'appel lancé, car on sait qu'il est sur le projet depuis très longtemps et qu'il a déjà beaucoup, beaucoup fait:

    CHOUARD Etienne
    Professeur, Marseille, Le PLAN C = écrire nous-même une Constitution d'origine Citoyenne : http://etienne.chouard.free.fr/Europe

    cheers
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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  marc le Mar 21 Juin - 0:15

    Cadre de l'appel :
    Pourquoi limiter cet appel dans un cadre seulement anti-capitaliste ?

    => auto-exclusion de ceux qui ont un plan de participation en entreprise, une assurance vie, qui boursicotent de temps en temps parce que c'est plus rentable que de jouer au loto ...

    Pour ceux là, et ils sont légion, il est nécessaire de prévoir un support de pétition neutre :

    (google->petitions)
    http://www.petitionduweb.com/
    http://www.mesopinions.com/
    tenter http://www.petitionpublique.fr/ (peu probable qu'ils ...)
    sinon, prévoir plafonnement à 3000

    Forme : Des caractères abscons apparaissent sur la page de signature qui n'est pas aux normes html, exemple :
    d�mocratie!

    Cette page t'es-t-elle accessible en upload (comme celle d'un de tes sites?)
    si oui, après la balise <head>, ajouter la ligne ...
    <META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=ISO-8859-1">

    Ce qui permet d'être lisible avec les navigateurs n'ayant pas fixé ce jeu de caractères par défaut, qui laissant le soin à la page de le faire.

    P.S. manque le lien en retour :
    http://laconstituante.forumgratuit.org/t248-qui-nous-sommes#3195
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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  Admin le Mar 21 Juin - 5:25

    marc a écrit:Cadre de l'appel :
    Pourquoi limiter cet appel dans un cadre seulement anti-capitaliste ?

    Qu'est-ce qui limite cet appel à ce cadre?
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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  marc le Mar 21 Juin - 7:54

    610 le 20

    Le terme anti-capitaliste est mal choisi, base syndicale est probablement plus précis.
    Le typographe ne regarde-t-il pas la couleur du papier avant de choisir la couleur de l'encre ?

    Le cadre/support de la pétition a son importance :
    Proposer d'autres supports est une contribution à minima.
    Qui est pour en utiliser d'autres ?

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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  Admin le Mar 21 Juin - 8:07

    marc a écrit:610 le 20
    Le terme anti-capitaliste est mal choisi...
    Proposer d'autres supports est une contribution à minima.
    Qui est pour en utiliser d'autres ?

    Où ce terme apparaît-il?

    miguel...

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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  miguel... le Mar 21 Juin - 12:25

    marc a écrit:=> auto-exclusion de ceux qui ont un plan de participation en entreprise, une assurance vie, qui boursicotent de temps en temps parce que c'est plus rentable que de jouer au loto ...

    Mais non, ils sont les bienvenus, du moment qu'ils sont conscients que la bourse n'a pas sa place dans une société de progrès social.
    (... si c'est ça qu'on cherche à bâtir.)
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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  marc le Mar 21 Juin - 22:24

    On est d'accord : Il sont les bienvenus, ...
    S'ils viennent.
    Souci : Ils ne viendrons qu'au prochain crack.
    En attendant, ne garder une lanterne allumée que pour les convaincus ou allumer gyrophare, longues portées et anti-brouillards ?
    warnings en plus ?

    miguel...

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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  miguel... le Mer 22 Juin - 2:00

    marc a écrit:On est d'accord : Il sont les bienvenus, ...
    S'ils viennent.
    Souci : Ils ne viendrons qu'au prochain crack.
    En attendant, ne garder une lanterne allumée que pour les convaincus ou allumer gyrophare, longues portées et anti-brouillards ?
    warnings en plus ?

    On en arrive toujours au même point.
    Ta position : venez, on va faire un truc très chouette ensemble.
    Quel truc , ça on n'en parle surtout pas de peur de choquer le gars d'à côté venu pour d'autres motifs.

    Ce genre de position est valable pour lancer des apéros facebook, pas beaucoup plus...


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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  sitouayain le Mer 22 Juin - 5:20

    comme dans la chanson de Dutronc, yen a qui savent toujours retourner leur veste du bon côté!

    donc oui on peut rester sceptique sur le soutien de certains, mais, miguel a raison, accueillir tout le monde, c'est quand même l'idée de base de la démocratie, on ne peut pas exclure sous prétexte que tel ou tel n'a pas le courage d'être autre chose qu'un résistant passif,

    je ne dis pas que tout propriétaire de Codevi est un gavroche en puissance, mais tout de même, on n'est pas tous des bodhisattva ou des sages de la montagne, la logique de la survie dans le petit théâtre de la société de consommation impose à beaucoup de s'y plonger jusqu'au coup, bagnole, baraque, portable et assurance vie, ça n'empêche pas d'avoir la rage ou d'être lucide sur le fait que tout ça n'est qu'illusion...
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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  marc le Mer 22 Juin - 12:24

    A défaut d'être parvenu à expliquer le fil de ma pensée, en guise de clignotant "côté .com" ...
    Un bricolage sur un coin de table :

    Descriptif de l'auteur : Groupe de travail pour une Assemblée Constituante
    Coordonnées de l'auteur : http://laconstituante.forumgratuit.org/t245-texte-d-appel-pour-une-constituante#3192
    Catégorie : Espace européen
    Titre : Assemblée Constituante, maintenant !
    Destinataire : Etienne Chouard
    url : http://etienne.chouard.free.fr/Europe/
    Réponse sous 48h par http://www.mesopinions.com/->
    Ouahou : Pétition validée en moins de 5mn : Performants chez mesopinions !
    http://www.mesopinions.com/Assemblee-Constituante--maintenant---petition-petitions-4da5880aa1e40db0dc95ae2f7696cf3d.html

    A toi de jouer Smile
    Pour le souci technique du jeu de caractères ... mea culpa !
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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  marc le Mer 22 Juin - 14:11

    Texte rendu conforme à la norme HTML pour résoudre le problème technique d'affichage des caractères, proposé ici pour poursuivre l'effort de diffusion de l'Appel :

    Assemblée Constituante, maintenant !

    http://petitlien.fr/monopinion
    idem
    http://tratoxic.free.fr/t/pas/acm.html

    Ecarts relevés par rapport à celui de la Convergence des Luttes :
    - Les points d'exclamation ont été espacés du texte.
    - Majuscule à : Unis, les citoyens (après le 2 points)
    - Majuscule à assemblée constituante après "Comment, autrement que par la convocation"

    Ce texte ne comporte pas de lien, Il est destiné à un copier/coller vers des sites de sondage en ligne et à fournir un contenu à des traducteurs-Citoyens souhaitant contribuer au
    "travail, long et difficile", "partout dans le pays" ... européen ?

    http://www.assembleeconstituantemaintenant.fr/
    + http://petitlien.fr/mesopinions =
    cheers
    2 sondages en ligne = 2 lanternes allumées !

    à qui le tour?
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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  Admin le Mer 22 Juin - 17:57

    marc a écrit:

    http://www.assembleeconstituantemaintenant.fr/
    + http://petitlien.fr/mesopinions =
    cheers
    2 sondages en ligne = 2 lanternes allumées !

    à qui le tour?

    Gros travail Smile

    Euh... pourquoi adresser le texte à Etienne Chouard sur l'autre pétition?

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    marc

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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  marc le Mer 22 Juin - 23:35

    Dans ces pétitions en ligne, il demandent un destinataire.
    Comme je ne compte pas trop sur nos élus pour faire avancer le schmilblick, c'est, face à la case vide, le premier nom qui m'est passé par la tête Wink

    N'importe qui aurait pu faire l'affaire pourvu qu'il ait la conscience professionnelle d'un Facteur,

    Lanceur d'alerte TCE, bon niveau de connaissances en Constitutions, pédagogue, fédérateur, dépourvu de fausse modestie, s'appuyant sur les faits, sur son propre travail, sachant travailler en collaboration,, amateur de hasard ...

    Bon, sur-dipômé pour un facteur, mais "vu à la télé" Wink

    (HS ce soir, lui ferait un mail avant la cloture du sondage)
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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  Ninon74 le Mer 22 Juin - 23:47

    La pétition me serait arrivée par le site mesopinions, je ne l'aurais ouverte, car je les ai mis en indésirables il y a quelques temps, après envoi de nombreux mails leur demandant d'arrêter de compliquer les signatures de pétitions.

    Pour signer chaque pétition, une fenêtre s'ouvre pour se connecter sur Facebook (forcing), puis une fenêtre sur l'humanitaire, beaucoup de clics pour rien, surtout lorsque l'on est pressé.

    J'ai également pris le temps de répondre à tous ceux qui m'ont répondu pour avoir signé leur pétition, en leur disant que c'était la dernière fois, et qu'il y avait d'autres sites gratuits.

    La pétition est donc très bien comme elle est, et j'ai eu le plaisir de voir le nom de certains de mes contacts dans les signatures. Smile

    Attendons la suite, car ici http://ensemblepourunesantesolidaire.fr/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=5&Itemid=9 il y a du monde, et j'ai fait suivre.

    miguel...

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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  miguel... le Jeu 23 Juin - 14:05

    sitouayain a écrit:je ne dis pas que tout propriétaire de Codevi est un gavroche en puissance, mais tout de même, on n'est pas tous des bodhisattva ou des sages de la montagne, la logique de la survie dans le petit théâtre de la société de consommation impose à beaucoup de s'y plonger jusqu'au coup, bagnole, baraque, portable et assurance vie, ça n'empêche pas d'avoir la rage ou d'être lucide sur le fait que tout ça n'est qu'illusion...

    Ça ne sert à rien de critiquer les comportements de son voisin ou taper sur telle ou telle personne parce qu'elle se comporte comme la société le lui demande.


    On vit dans un système capitaliste. C'est de système qu'on doit changer. De toute manière il est voué à disparaître.
    Plus tôt il s'effondrera et moins il fera de victimes.
    Si le petit porteur veut participer à sa disparition, tant mieux ! Mais qu'il ne se fasse aucune illusion quant à l'avenir de son portefeuille.
    Le message doit être clair afin d'éviter tout malentendu.






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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  Ninon74 le Jeu 23 Juin - 23:32

    miguel... a écrit:
    sitouayain a écrit:je ne dis pas que tout propriétaire de Codevi est un gavroche en puissance, mais tout de même, on n'est pas tous des bodhisattva ou des sages de la montagne, la logique de la survie dans le petit théâtre de la société de consommation impose à beaucoup de s'y plonger jusqu'au coup, bagnole, baraque, portable et assurance vie, ça n'empêche pas d'avoir la rage ou d'être lucide sur le fait que tout ça n'est qu'illusion...

    Ça ne sert à rien de critiquer les comportements de son voisin ou taper sur telle ou telle personne parce qu'elle se comporte comme la société le lui demande.


    On vit dans un système capitaliste. C'est de système qu'on doit changer. De toute manière il est voué à disparaître.
    Plus tôt il s'effondrera et moins il fera de victimes.
    Si le petit porteur veut participer à sa disparition, tant mieux ! Mais qu'il ne se fasse aucune illusion quant à l'avenir de son portefeuille.
    Le message doit être clair afin d'éviter tout malentendu.

    affraid Vite, je vais dépenser mon Codevi cheers

    miguel...

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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  miguel... le Ven 24 Juin - 7:08

    On doit combattre ceux qui ne veulent pas changer de système.
    Ceux-là ne servent à rien. Mais au moins c'est clair.


    Mais combattre également avec la même vigueur l'idée selon laquelle on pourrait transformer le système, le moraliser, le rendre gentil, très propre (ex. capitalisme vert qui à terme tuera l'écologie).















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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  marc le Ven 24 Juin - 12:13

    Depuis le temps qu'a été prédite la fin du capitalisme, force est de reconnaître que la bête sauvage a de beaux restes et qu'elle a fait et fera encore bien plus de dégats que ses opposants ont pu lui faire de dommages.
    L'approche capitaliste / anti-c. a le défaut de séparer en deux des gens de bonne volonté.

    miguel...

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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  miguel... le Ven 24 Juin - 13:48

    marc a écrit:L'approche capitaliste / anti-c. a le défaut de séparer en deux des gens de bonne volonté.
    C'est pas un défaut. C'est un positionnement.
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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  sitouayain le Ven 24 Juin - 14:42

    miguel... a écrit:
    marc a écrit:L'approche capitaliste / anti-c. a le défaut de séparer en deux des gens de bonne volonté.
    C'est pas un défaut. C'est un positionnement.

    C'est un positionnement qui est loin d'être suffisant...
    par exemple quand on considère les rapports entre les genres, entre les générations, le rapport homme\système machinaire, les corporatismes, les religions, et j'en oublie, les formes de la domination, même au sein de l'économie ou des rapports de travail ne se comprennent pas toujours en conservant cette posture,

    notamment, il devient nécessaire de dépasser le marxisme lorsqu'il s'agit de considérer le problème de la non concordance entre ceux qui décident et ceux qui subissent les décisions, entre ceux qui conçoivent et ceux qui utilisent, entre ceux qui pensent et ceux qui exécutent.
    Ces formes de domination sont incompatibles avec la démocratie, elles sont compatibles avec l'anticapitalisme...de certains (?)


    PS: Marx est mort scratch
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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  Xavier Marchand le Ven 24 Juin - 15:30

    De toute façon, la question de ce cadre, anticapitaliste ou pas est tranchée.
    La bannière du forum qui l'annonçait a été virée.

    Et il semble que l'appel soit assez neutre pour être largement signé puisqu'on vient de dépasser les 2000 signataires.

    Après, on verra bien si virer l'oligarchie, rendre le pouvoir aux citoyens et cadrer les marchés, c'est aller contre le capital, ou pas.

    Allons-y le plus nombreux possible!

    PS: j'étais pour maintenir un cadre anticapitaliste, manière de maintenir l'extrême droite et un certain nombre de trolls éloignés du chantier!
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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  Ninon74 le Ven 24 Juin - 16:44

    Un avis...comme ça en passant Wink

    Une majorité de foyers est équipée d'internet, mais pas tous (foyers modestes), donc nous ne pouvons pas toucher tout le monde avec la pétition.

    A l'époque où les prélèvements sur les remboursements de médicaments avaient été mis en place, le Docteur Christian Lehmann avait lancé une pétition, qui avait d'ailleurs obtenue un grand succès.
    Comment : même les personnes sans internet pouvaient signer la pétition ; je l'avais fait pour plusieurs personnes, il suffisait juste de mettre une * à la place de l'adresse mail, l'* signalant que la personne n'avait pas d'adresse mail.

    Ou alors prévoir aussi pétition papier ?

    C'est juste un sujet que je soulève, car même sans internet, ces personnes seront appelées à se réunir avec les autres....mais leur signature est manquante.

    bounce
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    Re: [ACTU] Lancement ce 20 juin de l'appel en ligne

    Message  sitouayain le Ven 24 Juin - 18:03

    Ninon,c'est une très bonne idée,

    donc en fait il suffit d'imprimer le texte et de faire signer,
    puis de rentrer les signatures...mais avec sa propre adresse mail...j'ai raté une étape ou il faut toujours confirmer par mail?

    @ Xavier Marchand:
    1 je n'ai pas vu de troll depuis que la bannière a changé et s'il y a des gens d'extrême-droite, ils se cachent bien (RAS sauf dans certaines corrections intervenues dans la charte du constituant, par exemple, pour certains, le fait de résider depuis un an en France serait pas suffisant pour être constituant...)....ils peuvent venir, nous modérateurs(soit chacun à condition de faire une demande à admin) , les attendons de pied ferme!
    2 "anticapitalisme" ça ne veut pas dire grand-chose à part du marketing trotskyste
    3 antimachin, pour en finir avec truc...bon, on fait mieux comme perspective d'avenir...
    4 Prêcher des convaincus n'a pas grand intérêt
    5 les schémas prémachés sont improductifs voire dangereux, l'imagination ne saurait être encadrée, elle se stimule!
    6 Nous sommes tous là pour faire sauter les cadres du passé, faire se traduire en actes une nouvelle conception de la société, de l'économie et des rapports humains, bref une nouvelle démocratie...et ça, tous l'ont compris...avec des implications plus ou moins profondes (radicales)...c'est la vie!

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