Forum du groupe de travail pour une Constituante


    L'exemple du Pacte écologique en 2007

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    Alter Egaux

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    L'exemple du Pacte écologique en 2007

    Message  Alter Egaux le Ven 18 Fév - 11:04

    Minute papillon, pas tapez ! Very Happy
    Sérieusement, le « Pacte écologique » a été un marqueur pour l’élection française en 2007. Après, c’est autre chose : le Pacte a montré ses limites puisque l’idéologie élue était opposée à une remise en cause du système. Le « capitalisme vert » a repris le « flambeau ». Le journal « La décroissance » avait totalement raison, avec son contre-grenelle.
    Bref, ce qui m’intéresse, c’est le marqueur, et pas le non évènement après.
    Une constituante, c’est un truc qui est explosif, pour les institutions, à l’instar de la dynamique des « comités du Non ». Si elle est encadrée, elle ne se fera pas avoir après.
    L’idée est donc de jouer la stratégie du Pacte écologique pendant la campagne. Obliger à faire venir les partis et signer le « contrat », devant les caméras et le public, attentifs.

    La qualité de ceci, c’est que les partis qui ne viendront pas signer seront visibles, et donc marginalisés. Avec les conclusions qui s’imposent : ils ne veulent pas de constituante. Ok, donc acte.

    Votre avis ?
    Bonne stratégie ? Visibilité ? Possibilité ?


    Dernière édition par Alter Egaux le Ven 18 Fév - 11:34, édité 1 fois
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    miha

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    Re: L'exemple du Pacte écologique en 2007

    Message  miha le Ven 18 Fév - 11:19

    Oui, c'est un peu ce à quoi l'on s'évertue ici :
    faire signer par les candidats un engagement pour mettre en place une assemblée constituante.
    Notre handicap : l'opinion publique ne s'est pas (encore) emparée de cette idée, comme elle s'était emparée de l'idée du pacte écologique.

    J'ai vu (je ne sais plus où à force de fouiller sur internet) qu'un sondage (ah ! les sondages !) montrait que presque 60 % des français souhaitaient une révolution en France.
    C'est à ceux-là qu'il faudrait faire comprendre qu'une nouvelle constitution est indispensable (et préférable à une révolution).

    Si l'idée d'une assemblée constituante est un des sujets de la prochaine campagne électorale (sinon de la présidentielle, au moins des législatives), l'opinion publique fera bouger les choses.
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    Alter Egaux

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    Re: L'exemple du Pacte écologique en 2007

    Message  Alter Egaux le Ven 18 Fév - 11:30

    miha a écrit:J'ai vu (je ne sais plus où à force de fouiller sur internet) qu'un sondage (ah ! les sondages !) montrait que presque 60 % des français souhaitaient une révolution en France.
    C'est à ceux-là qu'il faudrait faire comprendre qu'une nouvelle constitution est indispensable (et préférable à une révolution).
    Effectivement, je ne sais pas si c'est ce sondage, mais il est surprenant :



    Il "démontre" que la France est dans une position propice à chercher un autre modèle économique, toujours à inventer. Mais que la sortie du capitalisme est envisagée, au moins pour le corriger très fortement.

    Voici sa source : un sondage européen pour La Croix fait par Ifop, dont Madame Laurence Parisot (également présidente du Mouvement des entreprises de France le MEDEF) est la vice-présidente de IFOP. Donc à priori, pas trop anticapitaliste... ;-)

    miha a écrit:Si l'idée d'une assemblée constituante est un des sujets de la prochaine campagne électorale (sinon de la présidentielle, au moins des législatives)
    En effet, il faut prolonger la campagne sur les législatives.

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    miha

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    Re: L'exemple du Pacte écologique en 2007

    Message  miha le Ven 18 Fév - 11:39

    Non, ce n'était pas celui-là, mais il est encore mieux.

    Seulement 15 % qui trouvent bien le système capitaliste !
    Ah ! ça réchauffe le coeur !!!
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    Alter Egaux

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    Re: L'exemple du Pacte écologique en 2007

    Message  Alter Egaux le Ven 18 Fév - 12:15

    miha a écrit:Seulement 15 % qui trouvent bien le système capitaliste ! Ah ! ça réchauffe le coeur !!!
    Oui, la France a toujours été une nation de réflexion sociétale. On nous dit déprimé, mais il y a de quoi !
    Nous voulons autre chose, et nous voulons reprendre la main sur notre destin.

    Et nous allons le faire !

    CB

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    Le capitalisme vu par les français ?

    Message  CB le Ven 18 Fév - 23:19

    Que dire des résultats de ce sondage ? Deux options :

    - Que les Français jugent le capitalisme calamiteux ?

    - Que le capitalisme "à la française" est calamiteux mais que dans les autres pays il sert mieux la cause populaire ??

    Bien sûr, la deuxième option sonne comme une provocation, mais nos adversaires en font certainement cette lecture, non ?
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    Alter Egaux

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    Re: L'exemple du Pacte écologique en 2007

    Message  Alter Egaux le Sam 19 Fév - 9:14

    CB a écrit:- Que les Français jugent le capitalisme calamiteux ?
    Dans le cadre d'un projet de constituante en France, c'est cette option qui compte.
    Les autres peuples doivent aussi prendre leur destin en main, comme en Islande ou en Tunisie.
    Après, à voir les résultats en Chine... Laughing
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    Re: L'exemple du Pacte écologique en 2007

    Message  Ninon74 le Mar 29 Mar - 14:14

    CB a écrit:Que dire des résultats de ce sondage ? Deux options :

    - Que les Français jugent le capitalisme calamiteux ?

    - Que le capitalisme "à la française" est calamiteux mais que dans les autres pays il sert mieux la cause populaire ??

    Bien sûr, la deuxième option sonne comme une provocation, mais nos adversaires en font certainement cette lecture, non ?

    Je juge la capitalisme calamiteux sur toute la planète CB silent

    Quand on sait combien l'Inde est pauvre, combien les salaires y sont bas, voilà un bel exemple de ce qu'a apporté le capitalisme :

    Golf, clubs privés: le train de vie de luxe de l'armée indienne démasqué

    Par TF1 News (D'après agence), le 28 mars 2011 à 15h56, mis à jour le 28 mars 2011 à 16:03

    L'armée indienne est dans le collimateur du gouvernement pour avoir dépensé des sommes astronomiques dans la construction de golfs et de clubs privés pour ses soldats.

    Pour l'armée indienne, le bien-être de ses soldats n'a pas de prix. Elle a dépensé sans compter pour transformer des terrains appartenant au ministère de la Défense pour en faire de luxueux terrains de golf, une activité lucrative démasquée par le contrôleur général des comptes de l'Etat dans un rapport accablant sur la corruption.Le contrôleur et auditeur général (CAG) a découvert qu'au moins 32 km2 de terrains publics avaient été transformés en 97 terrains de golf, sous la houlette d'un groupe opérant sous le nom d'"Army Zone Golf".
    Selon le rapport, l'armée a aussi acheté des voiturettes de golf en les faisant passer pour des véhicules militaires de reconnaissance ou des chaises roulantes, a rapporté lundi Gautam Guha, le directeur général pour les services liés à la défense, rattaché au CAG. Les cartes de membres étaient vendues à des civils, voire à des citoyens étrangers, et l'argent était placé sur un fonds militaire auquel n'ont pu accéder les enquêteurs.
    "Les militaires aiment jouer au golf. Quel est le problème ?"
    "D'importantes sommes d'argent ont été empochées sans verser ni loyer ni charges pour l'utilisation d'actifs gouvernementaux", a dénoncé le CAG dans son rapport publié vendredi. Sur son site internet, Army Zone Golf se targue de promouvoir le sport au sein des forces armées et de gérer "certains des terrains de golf les plus spectaculaires de l'Inde". L'armée a aussi détourné de larges parcelles de terre au profit d'entrepreneurs pour la construction de clubs privés et de luxueux complexes commerciaux dans plusieurs villes, assure le CAG.Un porte-parole de l'armée a déclaré qu'"il était totalement faux" de suggérer que des civils étaient autorisés à être membres de ces clubs. "Ces zones sont des parcs qui incluent des cours de golf. Les militaires aiment jouer au golf. Quel est le problème ?", a-t-il demandé.
    Fort de 7.000 km2 dans tout le pays, le ministère de la Défense est le plus grand détenteur de terrains appartenant à l'Etat et ces terres valent pour la plupart une véritable fortune, selon le rapport. Depuis des mois, l'Inde est rattrapée par les scandales de corruption, l'un de ses maux les plus tenaces. Le CAG a révélé à l'automne dernier un gigantesque scandale dans le secteur des télécommunications, qui aurait fait perdre au pays jusqu'à 40 milliards de dollars. Suspect

    http://lci.tf1.fr/insolite/2011-03/golf-clubs-prives-le-train-de-vie-de-luxe-de-l-armee-indienne-demasque-6331398.html

    Plutôt que de piquer à la machine des heures entières afin de vêtir la planète, pour un salaire de misère, les femmes indiennes aimeraient peut-être jouer au golf elles aussi !
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    math-de-limoux

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    Re: L'exemple du Pacte écologique en 2007

    Message  math-de-limoux le Mar 29 Mar - 18:13

    Alter Egaux a écrit:
    La qualité de ceci, c’est que les partis qui ne viendront pas signer seront visibles, et donc marginalisés. Avec les conclusions qui s’imposent : ils ne veulent pas de constituante. Ok, donc acte.

    Votre avis ?
    Bonne stratégie ? Visibilité ? Possibilité ?

    Vous avez raison : donc les partis viendront signer.
    Et une fois au pouvoir, ils se torcheront le cul avec votre traité comme ils l'ont fait avec le pacte écologique.

    "Les promesses n'engagent que ceux qui veulent bien les croire" Jacques Chirac
    Et je crois qu'il savait de quoi il parlait!

    Je reste sur mon idée de parti, et n'en démordrai pas. Si vous voulez avoir du poids, durablement, il n'y a pas d'autre solution.

    Le parti n'empêche pas un mouvement constituant citoyen à coté, les deux peuvent être complémentaires. Mais là ou l'un échouera, l'autre pourra gagner du terrain.

    Bonne stratégie?
    Une stratégie qui n'attaque que sur un seul front est forcément mauvaise.

    Visibilité?
    Oui, à condition d'avoir des alliés médiatiques. Où sont-ils aujourd'hui?

    Possibilité?
    Tout est possible à partir du moment où on le veut vraiment.

    Je rajoute Durabilité?
    Jusqu'à l'élection, après direction les oubliettes.
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    miha

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    Re: L'exemple du Pacte écologique en 2007

    Message  miha le Mar 29 Mar - 18:32

    math-de-limoux a écrit:
    Alter Egaux a écrit:
    La qualité de ceci, c’est que les partis qui ne viendront pas signer seront visibles, et donc marginalisés. Avec les conclusions qui s’imposent : ils ne veulent pas de constituante. Ok, donc acte.

    Votre avis ?
    Bonne stratégie ? Visibilité ? Possibilité ?

    Vous avez raison : donc les partis viendront signer.
    Et une fois au pouvoir, ils se torcheront le cul avec votre traité comme ils l'ont fait avec le pacte écologique.


    Absolument d'accord avec Math !

    Si encore nous n'avions pas eu l'exemple du pacte écologique, on pourrait leur laisser le bénéfice du doute...
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    Ninon74

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    Re: L'exemple du Pacte écologique en 2007

    Message  Ninon74 le Mar 29 Mar - 21:46

    miha a écrit:
    math-de-limoux a écrit:
    Alter Egaux a écrit:
    La qualité de ceci, c’est que les partis qui ne viendront pas signer seront visibles, et donc marginalisés. Avec les conclusions qui s’imposent : ils ne veulent pas de constituante. Ok, donc acte.

    Votre avis ?
    Bonne stratégie ? Visibilité ? Possibilité ?

    Vous avez raison : donc les partis viendront signer.
    Et une fois au pouvoir, ils se torcheront le cul avec votre traité comme ils l'ont fait avec le pacte écologique.


    Absolument d'accord avec Math !

    Si encore nous n'avions pas eu l'exemple du pacte écologique, on pourrait leur laisser le bénéfice du doute...

    Personnellement mon mari et moi avons signé le Pacte contre Hulot http://pacte-contre-hulot.org/

    Et à propos d'Hulot, je vous conseillerai le dernier livre de Fabrice Nicolino "Qui a tué l'écologie ?" Vous serez surpris......

    http://fabrice-nicolino.com/index.php/?p=1083

    http://fabrice-nicolino.com/index.php/?p=1107

    http://blog.france3.fr/equipe-thalassa/index.php/2011/03/25/247684-qui-a-tue-lecologie

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