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Bravo ! Je n'aurai pas dit mieux !RobinRoger a écrit:Le Front de Gauche peut encore changer, c'est un rassemblement d’espoirs, beaucoup de militant sont tiraillés entre leur conscience personnelle et l'urgence d'agir maintenant.
Moi je pense que la lucarne qui s'entrouvre avec les présidentielles ne peut pas être négligée et qu'il faut tout tenter, action, information, élections, cette étape mérite notre plus grande attention.
Nous avons subit une campagne de découragement, par leur lâcheté les politiques nous ont dégoutté de la politique, la télévision en a fait des gignols, la presse people, tout le monde rigole, ils ont tous des casseroles...
De ce fait je n'ai pris ma carte d'électeur que cette année et j'ai 34 ans, beaucoup sont comme moi.
Combien représente jusque là l'abstention?
L'idéal serait un front écolo-gaucho-pro-constitutionnaliste, c'est à dire la France qui ne sait pas par quel bout commencer mais qui sait qu'il va y avoir du boulot si on veut atteindre la quiétude de vivre des indiens d'Amazonie!
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Alter Egaux
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Front de Gauche : ralliement(s)
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La Conscience n'a rien à voir avec la morale, qui, celle là justement, est inculquée avec toutes les hypocrisies induites par le désir d'imposer son pouvoir. Beaucoup prétendent détenir la Vérité, et imposent la leur (qu'ils arrangent à leur sauce, allègrement, pour ne pouvoir accuser qu'autrui...). Je réalise que mes avis dérangent, et c'est tant mieux. Cela signifie que mes propos d'électron libre, ne laisse pas indifférent...
J'ai commis 1 paquet d'erreurs graves dans mes moult existences. Et en le reconnaissant (des auto-baffes pour 1 non maso, c'est dur dur !), cela m'a permis de sortir du tournage en boucle. J'ai découvert la biodiversité humaine, en ayant initié des mongoliens au jardinage bio. Mes élèves sont devenus mes amis, alors que je me sens de + en + décalée par rapport aux normes d'1 société tyranniquement schizophrène...Mon cerveau est doté de 2 hémisphères, mon coeur est à gauche, mon foie à droite...Alors, pour mon équilibre perso, je dois harmoniser l'ensemble...Alors que tout le monde se débrouille pour se tenir les mains, pour que votre Nourricière ne pète pas les plombs pour de bon.
Si tout le monde sautait, riche ou pauvre...n'est-ce pas également 1 preuve de la capacité démocratique de Terra ?
J'ai commis 1 paquet d'erreurs graves dans mes moult existences. Et en le reconnaissant (des auto-baffes pour 1 non maso, c'est dur dur !), cela m'a permis de sortir du tournage en boucle. J'ai découvert la biodiversité humaine, en ayant initié des mongoliens au jardinage bio. Mes élèves sont devenus mes amis, alors que je me sens de + en + décalée par rapport aux normes d'1 société tyranniquement schizophrène...Mon cerveau est doté de 2 hémisphères, mon coeur est à gauche, mon foie à droite...Alors, pour mon équilibre perso, je dois harmoniser l'ensemble...Alors que tout le monde se débrouille pour se tenir les mains, pour que votre Nourricière ne pète pas les plombs pour de bon.
Si tout le monde sautait, riche ou pauvre...n'est-ce pas également 1 preuve de la capacité démocratique de Terra ?
Alter Egaux- Messages : 306
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Non, c'est faux. Tu veux mon avis : tu te plantes.darna a écrit:Je réalise que mes avis dérangent, et c'est tant mieux. Cela signifie que mes propos d'électron libre, ne laisse pas indifférent...
Ni dieu ni maitre ni tribun. Surtout ni tribun !
Mélenchon le sait, il est sous surveillance et il le dit lui-même.
D'ailleurs, je remarque que tout le monde en à ras le bol, au PS compris. Les éléphants sont eux-mêmes mis sous surveillance. Le prochain gouvernement n'a pas intérêt à se rater, sinon, je le dis, cela va chier.
(Désolé pour mon impolitesse passagère).
Reste que 2012 est une fenêtre d'opportunité pour la constituante. Et on ne va pas cracher dans la soupe.
miguel...- Messages : 160
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et les politicards de profession non plus !Alter Egaux a écrit:
Reste que 2012 est une fenêtre d'opportunité pour la constituante. Et on ne va pas cracher dans la soupe.
math-de-limoux- Messages : 83
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darna a écrit:Rectification : histoire de ne pas sombrer...Je trinque aussi à Eva Joly, tiens !
A propos d'Eva Joly, une chose qui ma sauté aux yeux aujourd'hui : c'est Eva qui sort largement en tête de la primaire EELV, et qui voit-on partout dans les médias?
C'est là :
http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/07/03/primaire-ecologiste-hulot-promet-de-ne-pas-rejoindre-un-autre-candidat-en-cas-de-defaite_1544213_823448.html
et là :
http://lci.tf1.fr/politique/la-mise-au-point-de-nicolas-hulot-6561567.html
et encore là :
http://www.francesoir.fr/actualite/politique/primaire-europe-ecologie-hulot-avoue-avoir-ete-surpris-par-resultats-115136.html
Soit cet homme est très doué pour la comm, soit il a de solides appuis (lobbies?)...
Alter Egaux- Messages : 306
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2 choses sur EELV :math-de-limoux a écrit:Soit cet homme est très doué pour la comm, soit il a de solides appuis (lobbies?)...
- Daniel Condt Bendit est un possible "téléguidage" pour ancrer EELV au centre. Cela n'a pas fonctionné. EELV a une base antiproductiviste.
- Nicolas Hulot est un possible "téléguidage" par le capital, pour contrôler EELV, face à Eva Joly (paradis fiscaux, affaire clearstream, corruption de l'oligarchie, françafrique, etc...). Cela n'a pas fonctionné au premier tour encore une fois.
J'ai écouté bon nombre des débats (sur le net) chez EELV, et Eva est sacrément pertinente, sur de très nombreux sujets.
Dernière édition par Alter Egaux le Lun 4 Juil - 6:48, édité 1 fois
sitouayain- Messages : 497
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le mieux darna, serait de trinquer tous ensemble,
de façon à s'assurer que d'ici peu, il n'y aura plus rien à faucher...mais bien des graines à planter et des haies à dresser!
à part ça, j'ai rarement vu unprogramme aussi complet...encore faut-il savoir lire et reconnaître qu'il n'est pas fini...
vous êtes chez vous au front de gauche...armés de faux ou à vélo!
de façon à s'assurer que d'ici peu, il n'y aura plus rien à faucher...mais bien des graines à planter et des haies à dresser!
à part ça, j'ai rarement vu unprogramme aussi complet...encore faut-il savoir lire et reconnaître qu'il n'est pas fini...
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darna- Messages : 205
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De correspondre avec vous, est 1 façon de trinquer ensemble, pour moi. En effet, je ne discute avec nimporte qui. Nous sommes ok sur le fonds, ne reste que la forme à tracer ensemble. D'autre part, je précise que je ne suis pas 1 écolo aveugle. Autant j'ai apprécié que Hulot ait changé d'avis par rapport au nucléaire, autant sa poignée de main avec Borloo, m'a donnée envie de vomir. J'avoue n'avoir pas compris comment il a pu récolter autant de voix. Faut croire que la menace du gaz de schiste n'en soit pas 1 pour certains pseudo écolo !
Et à propos de Besancenot que j'apprécie également ?
Et à propos de Besancenot que j'apprécie également ?
Alter Egaux- Messages : 306
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Moi qui ai fait les manifs contre le Gaz de Schistes, j'ai été écœuré par Hulot sur ce point.darna a écrit:Autant j'ai apprécié que Hulot ait changé d'avis par rapport au nucléaire, autant sa poignée de main avec Borloo, m'a donnée envie de vomir.
Cependant, Hulot a derrière lui 2 personnes de qualité (Bové et Cochet), mais ses 2 personnes sont des nuls en stratégie politique (2007 : Cochet se plante face à Voynet, Bové se présente contre le rassemblement, et fait 1%).
Besancenot ne se présente pas, et joue le communautarisme. Du coup, le NPA a perdu 3/4 de ses militants, passé en 2 fois (LCR puis NPA) au front de gauche.darna a écrit:Et à propos de Besancenot que j'apprécie également ?
S’il y a une dynamique pour 2012, elle se trouve au Front de Gauche, dont le programme est très écolo (transition énergétique, planification écologique).
Mais ce n'est pas pour cela que je n'ai pas des amis chez EELV et au PS.
darna- Messages : 205
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Merci Alter égaux. Je verrai d'ici là...Si Eva Joly ne passe pas, mon coeur sera pour Mélenchon.
Alter Egaux- Messages : 306
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Eva est un bon "cheval" de bataille. Reste que je l'ai dit, DCD n'arrête pas de dire que EELV vont probablement négocier entre septembre et janvier un retrait sous condition, pour assurer le passage du candidat PS.darna a écrit:Si Eva Joly ne passe pas, mon coeur sera pour Mélenchon.
EELV vont donc partir sur les législatives, directement.
Ce qui n'est pas très motivant pour une campagne...
Enfin, la posture ambigüe d'EELV sur l'Europe, et le manque de volonté de partage des richesses font que EELV n'a pas toute ma sympathie.
En passant : Mélenchon regrette que le NPA ait raté le départ de la campagne :
Monté sur l’estrade, dans un premier temps, j’étais surtout ému de voir réunis sur ce plateau les représentants de tous ces groupes et partis de l’autre gauche ! Nous étions presque au complet ! Quelle bêtise que le NPA n’y soit pas.
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2011/07/04/apres-stalingrad-entre-argeles-et-lezan/
Dernière édition par Alter Egaux le Lun 4 Juil - 15:16, édité 1 fois
miguel...- Messages : 160
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Alter Egaux a écrit:
Besancenot ne se présente pas, et joue le communautarisme. Du coup, le NPA a perdu 3/4 de ses militants, passé en 2 fois (LCR puis NPA) au front de gauche.
C'est tout ce que tu trouves à dire au sujet du NPA ?
La seule chose qui t'importe c'est la gagne ?
Peu importe avec qui et pour faire quoi ?
Qui est le principal fournisseur de troupes au FdG ? Le PC, l'allié historique des socialos .
Si on enlève le mégaphone Mélenchon, il n'y a plus grand chose, et la GU, n'en parlons pas.
Mais bon, ils se démerdent avec leur petite cuisine.
Mélenchon a déjà annoncé qu'il prendrait des ministres socialistes dans son gouvernement. Qui ça, Hamon ou DSK ?
En plus Alter-égaux, t'écris ça sur un site qui veut justement changer les choses, faire en sorte qu'on fasse de la politique autrement ?
Je signale à Darna que Besancenot ne s'est pas présenté parce qu'il en avait marre d'entendre que le NPA était "LE parti" de Besancenot, ou pire "du facteur".
Au NPA ce ce ne sont pas des professionnels de la politique, ce sont des anonymes, des personnes qui bossent, et qui se battent contre le capitalisme.
Philippe Poutou est de ce point de vue exemplaire.
Et si les discussions sont en cours avec Le MOC (mouvement des objecteurs de croissance), c'est bien la preuve qu'on n'est pas sectaires, qu'on veut nous aussi un large front, mais un front anticapitaliste, clairement, sans ambiguïtés. Le Moc fait le même constat que le NPA sur le FdG.
Et quand Sitouayain me rappelle gentiment ça :
"et pardon, j'avais oublié mon microscope...
parce que mercredi, il y avait plus de monde sur la place de la bataille de stalingrad que de militants dans le NPA, LO et le MOC réunis..."
Je lui signale qu'on n'a aucune envie de se rapprocher de LO, mais en tant qu'écologistes, anti productivistes, internationalistes, antiracistes, féministes, on est sans doute très proche de certains courants de la décroissance.
Personnellement, je ne veux plus qu'on refasse la gauche plurielle, plus jamais, c'est ce vers quoi on se dirige avec le FdG.
C'est exact qu'on a des désaccords au NPA, mais ils ne concernent qu'une chose, les élections.
Et ce qui est faux, mais archi faux c'est de dire, que 3/4 des anciens militants sont allés grossir les rangs du FdG.
La plupart cessent de militer dans un parti politique.
Et si Mélenchon a effectivement réussi une chose, c'est briser l'élan du NPA en créant le FdG et sa révolution par les urnes, entraînant une (petite) partie des militants du NPA, et pas les plus clairvoyants.
Mais je ne m'attends absolument pas à, élu président, à ce qu'il démissionne aussi sec, convoquant une assemblée constituante.
Il dirige son parti car pour le coup c'est "son" parti, d'une main de fer. Il décide de tout dans son propre parti.
Dès lors, "Rendre le pouvoir au peuple" me fait bien rire venant de lui.
Darna, si t'as effectivement une conscience politique, tu te souviendras des promesses non tenues des uns et des autres.
Tu hésites entre Mélenchon et les verts ?
Je n'en choisirais aucun. Les verts c'est Voynet notre ministre qui fait l'éloge des MC Do..., qui n'a jamais rien fait pour l'environnement... Hulot qui pourrait la tuer définitivement.
Ah oui il y a Joly, ne connaît pas grand chose à l'écologie, c'est effectivement pas trop grave si comme le rappelle Alter-égaux elle est intègre, mais souvenons-nous de Bové, chantre des altermondialistes, qui aujourd'hui apporte son soutien à Hulot. Pourquoi ? Ben pour la même raison que ceux qui veulent l'union de toute la gauche "de la gauche" : gagner et garder ou gagner un poste.
On sait bien qu'en votant Hulot il peut faire un score. Il peut aussi en finir définitivement avec l'écologie.
Idem avec la gauche de la gauche.
Le PS n'étant depuis longtemps plus de gauche.
Alter Egaux- Messages : 306
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T'énerve pas, Miguel. Je regrette que le NPA ne participe pas au Front de Gauche. Sans plus. Mais au même titre EELV et la gauche du PS.miguel... a écrit:Mélenchon a déjà annoncé qu'il prendrait des ministres socialistes dans son gouvernement. Qui ça, Hamon ou DSK ?
Et j'applaudie : beau geste.miguel... a écrit:Je signale à Darna que Besancenot ne s'est pas présenté parce qu'il en avait marre d'entendre que le NPA était "LE parti" de Besancenot, ou pire "du facteur".
On est ok.miguel... a écrit:on est sans doute très proche de certains courants de la décroissance.
Pas certain. Mélenchon ne participera pas. Pour le PCF, il semble que non, sauf programme franchement à gauche.miguel... a écrit:c'est ce vers quoi on se dirige avec le FdG.
Je crois que Mélenchon et le FdG n'a pas eu besoin de briser quoi que ce soit au NPA. Ils ont réussi à le faire entre eux.miguel... a écrit:Et si Mélenchon a effectivement réussi une chose, c'est briser l'élan du NPA en créant le FdG et sa révolution par les urnes, entraînant une (petite) partie des militants du NPA, et pas les plus clairvoyants.
Mais c'est mon avis.
miguel...- Messages : 160
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Je ne m'énerve pas, et toi, ne t'inquiètes pas, vous vous retrouverez bientôt, dès que le PS aura besoin d'un front républicain, pour battre la droite ou Le Pen...Alter Egaux a écrit:T'énerve pas, Miguel. Je regrette que le NPA ne participe pas au Front de Gauche. Sans plus. Mais au même titre EELV et la gauche du PS.
C'est vraiment pathétique. Quel sera le score : 53/47 ou 51/49 ?
Toute cette mascarade ne rime à rien. C'est pas en se pliant aux règles des institutions qu'on changera quoi que ce soit.
Absolument pas. Personne ou presque (mis à part Piquet peut-être) au NPA ne peut imaginer une seule seconde se rallier au PS.Alter Egaux a écrit:Je crois que Mélenchon et le FdG n'a pas eu besoin de briser quoi que ce soit au NPA. Ils ont réussi à le faire entre eux.
Mais c'est mon avis.
Donc sans le FdG, la question ne se serait pas posée.
Cela dit, c'est pas un reproche que je fais à Mélenchon, il s'est engouffré dans cet espace avec une idée en tête, c'est pas un débutant en politique.
Merci pour lui, car là où il se trouve actuellement il a peu de chances de t'entendre.Alter Egaux a écrit:Et j'applaudie : beau geste.miguel... a écrit:Je signale à Darna que Besancenot ne s'est pas présenté parce qu'il en avait marre d'entendre que le NPA était "LE parti" de Besancenot, ou pire "du facteur".
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Bon, et si on se disait qu'on est du "Parti de Terre", un parti tous couleurs, humeurs et autres coups de coeur. Sans langue de bois et promesses non tenues.
Sinon, je ne voterai que pour moi-même, question d'auto-confiance ! De toute façon, j'informerai et initierai le public du festival, à la nouvelle Constituante, à ma sauce. De droite ou de gauche, ou même écolo, il faut m'être supportable. Car à mon stand, y est instaurée ma dictature. On n'a pas le droit d'y venir penser et rigoler, si on n'est pas capable de mettre sa couleur politique au vestiaire ! En effet, la plupart des gens se cachent souvent derrière leur parti et croyances politiques, pour ne pas exprimer leurs sentiments profonds. Ainsi, il y aura un tri sélectif naturel qui permettra d'éviter les palabres stériles, et pourront commencer l'atelier dans la joie et la bonne humeur ! Très important çà, sinon je bosse pas, voilà !
De plus il y aura une biodiversité humaine certaine, du fait que je suis également responsable des toilettes sèches qui se nomme "Au p'tit Coin". Tenues par Céleste Dame Pipi (c'est moi), Don qui chiotte dans la pampa et le Chevalier du P'tit Coin, mes 2 acolytes!
Je suis également membre du comité de programmation de l'1 des 4 thèmes de Résistances 2011 : "Croire, croître, croâssez..." . Donc faut pas être constipé(e) pour me causer politique, "Au Pet'tit Coin" est un lieu de soulagement hautement transcendental ! On en sort, les idées plus claires et les tripes soulagés !
Vive la Ré-évolution !
Sinon, je ne voterai que pour moi-même, question d'auto-confiance ! De toute façon, j'informerai et initierai le public du festival, à la nouvelle Constituante, à ma sauce. De droite ou de gauche, ou même écolo, il faut m'être supportable. Car à mon stand, y est instaurée ma dictature. On n'a pas le droit d'y venir penser et rigoler, si on n'est pas capable de mettre sa couleur politique au vestiaire ! En effet, la plupart des gens se cachent souvent derrière leur parti et croyances politiques, pour ne pas exprimer leurs sentiments profonds. Ainsi, il y aura un tri sélectif naturel qui permettra d'éviter les palabres stériles, et pourront commencer l'atelier dans la joie et la bonne humeur ! Très important çà, sinon je bosse pas, voilà !
De plus il y aura une biodiversité humaine certaine, du fait que je suis également responsable des toilettes sèches qui se nomme "Au p'tit Coin". Tenues par Céleste Dame Pipi (c'est moi), Don qui chiotte dans la pampa et le Chevalier du P'tit Coin, mes 2 acolytes!
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